Respuestas a "Dependencia"
Phallus impudicus respondió:
Me encantan esas "dependencias" piaf, y sobre todo si se cuelgan de mi, lo cual no sucede casi nunca te lo digo yo...unos dicen que es porque no lo busco y que por eso no les doy oportunidad pero en fin...
De todas formas, somos cada uno de nosotros un paquete único, todo incluido, no puedes "destriar" lo que te gusta y lo que no, es un mix y por ello déjanos y déjate tiempo para descubrir lo mejor de nosotros mismos (y lo peorrrrrrr).
Besos
Phallus
Another respondió:
Como si lo hubiera escrito yo (aunque cambiaría a "los" protagonistas
por "el" protagonista)
Que a gusto me he quedado.
Gracias, cari.
Un beso
Another
Poshi respondió:
Muy buen razonamiento, algunas veces me he sentido así con algunas personas o grupos. Y como dices, solo es cuestion de conseguir evitar que te domine la dependencia. Cuando te das cuenta de ello, no se si es el nivel de compatibilidad lo que baja. Creo que es mas bien un refuerzo del espíritu crítico, pues el nivel de compatibilidad, si las personas no cambian (y no lo hacen de la noche a la mañana) siempre es el mismo, lo único que te das cuenta, y quizá entonces dejas de tolerar algunas cosas que antes pasabas por alto.
Cuanto menos dependiente seas de alguien, mas libre te sentiras con el, y con mas facilidad le expresaras tus ideas cuando se contradicen con las suyas.
Poshi, amigodependiente.
Max respondió:
A mi los únicos dependientes que me gustan son los de los grandes almacenes (y no todos).
Max
Bong respondió:
Tal como dice marcela (a ver si suelta alguna de sus barbaridades para poder meterme con ella, que hace siglos, joder), qué difícil es ser autónomo e independiente.
Todos dependemos de algo o de alguien, y lo utilizamos egoístamente en nuestro beneficio. Lo que ocurre es que uno no es tonto ni los demás tampoco. Si no se produce una correspondencia al final no se acaba dependiendo porque NO te dejan depender. Ay, que me lío.
Luego también está la evolución, más acusada cuando se trata de un paso como el tuyo: tus únicos amigos gays los has encontrado aquí. Cuando pase un tiempo te darás cuenta: los afines se acaban juntando y los demás separándose. No estoy hablando de enfados y cabreos, sino de seguir los flujos (bollos abstenerse de suspicacias, lo digo en el sentido físico de la palabra). Conoces a unos amigos, estos te presentan a otros amigos, vas a una fiesta, ligas una noche, se te acerca el habitual del bar al que vas, te toca un viaje a la china al ir a la peluquería... al final, con simplemente estar un poco receptivo y abierto acabas conociendo a un montón de gente de la cual te quedas con unos pocos, los más afines, sin que ello implique que te hayas tenido que cabrear o dar de lado a los otros.
Lo que a mi parecer es absurdo es mantener una situación de dependencia amistosa con alguien con quien no se está a gusto, porque al final todo salta por los aires y se crean las enemistades. Es mejor decir las cosas claramente o si no se desea ser brusco, distanciarse lentamente. La primera noche que veas a tus amigos después de haberles dicho que no ibas a salir con ellos habrá mosqueos, pero si hay un mínimo de sentido común al final no pasa nada. Y hay que aprender a decir que no, que es duro, pero mira, no
estamos en el mundo para ser santa teresas y levitar por las mañanas.
Las relaciones de dependencia varían, son dinámicas, van en AMBAS
direcciones y, lo más importante, pueden romperse en cualquier momento (quién no se ha sentido apartado porque su mejor amigo se ha echado novio, su pandilla ha iniciado unas costumbres que no le van o ha roto con su pareja).
Ah, y cuidadín con los sicólogos porque hay veces que no es que adivinen lo que te está pasando sin que tú digas nada, sino que te hacen creer que te pasa lo que ellos dicen.
Trabalenguamente vuestro,
Bonghito
Karra respondió:
No te comas la tanto cabeza. Lo que te ha pasado es lo más normal. ¿No te ha pasado eso mismo con otra gente?. Pues eso, ¿por qué iba a ser diferente con tus amigos gays?.
No sólo es que seamos diferentes unos de otros, sino que doy las gracias de que esto sea así. Realmente lo único que nos iguala es un determinado gusto, e incluso dentro de este gusto somos muy diferentes. Tal vez lo que más nos una sea el hecho de sentirnos parte de una ¿minoría?, como demuestra este grupo, que en cuanto alguien está mal se le intena animar (experiencia propia).
Pero en el resto, tenemos que ser diferentes. Diferentes gustos, trabajos, formas de ver y afrontar la vida....
Y tal vez sea esto lo que más me gusta, que no tenemos porqué ser clones de un prototipo. Vosotros que os conocéis, ¿cuantos sois iguales?. Por lo que aquí se lee, hay mucha variedad.
Como dijo una vez un cerdo, "todos somos iguales, pero algunos más iguales que otros".
Karra igualmente diferente
Pink respondió: (Nota del autor: Pink es al que iba dirigido el mensaje)
Bien, veo que has dejado la psicodelia, como te dijo un mocoso de 16, nunca es tarde para cambiar.
>Se trata de una sensación de dependencia.
>Hoy por hoy, los únicos amigos gays que conozco pertenecen a este grupo
>de notícias.
>Ellos me han dado (me habéis dado) apoyo, cariño, amistad, información,
>y la posibilidad de introducirme en el ambiente, entre otras muchas
>cosas; cosas, todas ellas, que buscaba desde el primer día que me
>planteé publicar mi primer post.
Si, apoyo, cariño amistad e información, pero tu siempre has podido ir por el ambiente, estaba ahí y tu lo sabias, simplemente hemos ido juntos.
Algunos hemos intentado, yo personalmente al menos, que fueras autosuficiente, estoy con Bong en el sentido que irás conociendo gente diversa, te moveras entre gente mas afín y te irás distanciando de algunos de nosotros, mientras que con otros fortaleceras unas relaciones, que dicho sea de paso, son muy recientes. Acabas de llegar y estas solo, te has apegado a unas personas que te han dado cariño, es una época de tu vida, solo eso. Pienso que las relaciones entre las personas son como dos caminos, a veces discurren paralelos, pero pueden irse distanciando para siempre, o pueden después de distanciarse volver a encontrarse, o cruzarse... es la vida, cada persona sigue su camino, a veces encuentra caminantes que durante un tiempo comparten la marcha, pero en algún momento cada uno debe seguir su propia dirección, y quien sabe si la vida volverá a reencontrarlos.
>Hoy es el día en que me doy cuenta de que tenía idealizada esta
>relación que tengo con ellos, que fuera del hecho evidente, de que
>todos ellos son gays, ante todo y por encima de todo, son personas,
>como todos, con sus virtudes y sus defectos, igual que yo.
Además, extraordinariamente diferentes, mira los que tu conoces, por forma de vestir, por actitud, algunos somos pijos, tu eres tirando a hippy, otros marilycras, los unos jovenes, los otros treintaañeros, los otros cuarentones, es lo que Bong ( otra vez ) llama la democracia del ambiente.
>Sólo quiero decir, que cuando estableces una relación con una persona o
>con un grupo de personas, tiendes a exprimir al máximo todo lo bueno
>que te pueden aportar, a la vez que intentas volcarte en ellos si
>piensas que ello merece la pena. Tal fué el caso.
>Pero en definitiva, siempre acaba llegando un momento (no es la primera
>vez que me pasa, ni la última) en que se acaba produciendo algún hecho
>que hace bajar lo que yo llamo "el nivel de compatibilidad". No es que
>pase algo que devalúe la amistad, simplemente es, que poco a poco les
>vas conociendo mejor y te das cuenta de que los sentimientos, las
>sensaciones, las formas de afrontar las situaciones, las personas en
>definitiva, no sienten ni ven las cosas exactamente igual que tú.
>Vamos, que el porcentaje de compatibilidad no es del 100%.
El ser gays nos hace parecidos, pero no nos iguala, por suerte. Creo que te equivocas en plantear que estableces una relación con un grupo, en realidad estableces relaciones uno a uno, y ese uno a uno forma el grupo, pero es con cada uno de esos miembros del grupo con quien estableces relaciones absolutamente particulares y diferentes, y lo que las hace distintas es la personalidad individual de cada una de esas personas, ese pack del que te habla Phallus, en cada persona hay cosas buenas y malas, tu estás en el punto de empezar a admitir que tus amigos tenemos cosas malas, ahí llega la decepción, que no por ser gays somos como tu, que no por ser gays somos fantásticos y maravillosos.
>No creo que haya pecado de ingenuo. Supongo que lo que ha pasado es que
>ante una situación diferente, las personas reaccionamos de manera
>diferente. Y el hecho de haber conocido a personas que, en un aspecto
>de su personalidad, han tenido y tienen sensaciones parecidas a las
>tuyas, y teniendo en cuenta además que eso ha supuesto una novedad en
>tu vida porque nunca antes se había producido ese hecho, tiendes a
>bajar la guardia, y a pensar que ellos son diferentes al resto de la
>humanidad.
Seguramente somos diferentes, lo que quizá no somos es mejores.
>Y al final, acabas descubriendo de que los gays, los maricones, los
>sarasas, los bujarrones, son (somos) seres humanos; como los negros,
>como los chinos (excepto el que está dentro de mi ordenador dando por
>culo, que ese es un pedazo de hijo de puta), como los enanos, como las
>putas, como los rubios, como los que padecen hemorroides y como los que
>tienen insuficiencias renales.
Tira ese 486 que tienes, que no es el chino, que en esa mierda de trasto que tienes no les cabía un chino y acabaron poniendo un perro pekinés.
>Y que las relaciones entre nosotros están basadas en sentimientos que,
>a grandes rasgos, tampoco se diferencian tanto de las relaciones que
>puedas tener con héteros.
>Tan sólo compartes una parte de la vida y la personalidad, que
>abarcandola y marcandola toda, y siendo objeto de marginación por parte
>de una sociedad de la que formamos parte, nos hace estar quizás más
>unidos por cuestiones de necesidad y de higiene mental.
No creas, no creo que nosotros seamos mentalmente mas higiénicos, de hecho pienso que nos hacemos demasiadas pajas mentales, y con tanta corrida tenemos el coco hecho una pocilga, la mayoria al menos.
>Por lo demás somos iguales.
>En resumen (que me enrrollo como una puta persiana y al final no me
>leerá ni Blas), el caso es que en estos momentos me he dado cuenta de
>que siento una dependencia de ellos (de vosotros) que debo ser capaz de
>controlar para evitar malos rollos que, en definitiva, me creo yo sólo
>por no ser capaz de llevar una vida autónoma e independiente, y por no
>darme cuenta de que quizás sentís y veis las cosas de manera diferente
>a como las siento o las veo yo.
Corta el rollo ya, porque si al principio dudaba, ahora ya no lo hago,
metete este paragrafo de disculpa velada por el culo, lleva una vida
autónoma si te da la gana, y si no, me llamas ocho o nueve veces para encontrar un bar perdido por las ramblas o para explicarme que te has ido a Metro porque necesitabas salir solo. Haz lo que te salga de la polla pero no te disculpes por hacerlo. Expresa tus sentimientos, depende de quien quieras y si no, no lo hagas, aceptamos el pack, eres psicodélica, pajillera-mental, hippy y maricona, que le vamos a hacer, y si a alguien no le gusta, que le den. Metete algo en la cabeza, es triste vivir sin amigos, es triste ser autosuficiente, es triste estar solo, es una mierda no depender.
>En fin. Que os quiero mucho guapetones. Y que siento daros la matraca
>con mis historias para no dormir.
Que te den por culo, pesada. Yo también te quiero.
>De todas formas, el nivel de compatibilidad tan sólo ha bajado del 100%
>al 90% (de momento, claro)
Vamos, que mañana vienes a la fiesta del dia mundial a la Paloma, no? Lo peor es que con lo hortera que eres te va a gustar la musica de fiesta mayor, y vas a querer bailar, y no va a haber manera de largarse luego a Metro.
>Un besazo a todos.
A mi me lo guardas para mañana en persona.
P I N K
Piaf le respondió a Pink:
> Bien, veo que has dejado la psicodelia, como te dijo un mocoso de 16, nunca
> es tarde para cambiar.
Nunca es tarde (si quieres cambiar, claro).
> Si, apoyo, cariño amistad e información, pero tu siempre has podido
ir por
> el ambiente, estaba ahí y tu lo sabias, simplemente hemos ido juntos.
> Algunos hemos intentado, yo personalmente al menos, que fueras
> autosuficiente, estoy con Bong en el sentido que irás conociendo gente
> diversa, te moveras entre gente mas afín y te irás distanciando de
algunos
> de nosotros, mientras que con otros fortaleceras unas relaciones, que dicho
> sea de paso, son muy recientes. Acabas de llegar y estas solo, te has
> apegado a unas personas que te han dado cariño, es una época de tu vida,
> solo eso. Pienso que las relaciones entre las personas son como dos
> caminos, a veces discurren paralelos, pero pueden irse distanciando para
> siempre, o pueden después de distanciarse volver a encontrarse, o
> cruzarse... es la vida, cada persona sigue su camino, a veces
encuentra
> caminantes que durante un tiempo comparten la marcha, pero en algún momento
> cada uno debe seguir su propia dirección, y quien sabe si la vida
volverá a
> reencontrarlos.
La verdad es que no me refería a eso exactamente. Quizás no me he expresado con claridad.
Estoy completamente de acuerdo con todo lo que dices.
Supongo que el distanciamiento, como dice Bong, se produce cuando no acabas de conectar con las personas, cuando no te sientes a gusto o cuando encuentras personas que te aportan más cosas que las que comparten tu vida en ese momento en mayor o menor grado.
Cuando eso pasa el distanciamiento es lógico y natural, y por lo
general nada traumático.
No es el caso, al menos por mi parte.
La clave está en la dependencia, que si lees (leéis) atentamente, EN
NINGÚN MOMENTO he dicho que sea negativa. Sólo que tengo que controlarla para que ella no me controle a mí, porque eso, creo yo, sí que sería negativo si, como dice Max, no es recíproca.
> Además, extraordinariamente diferentes, mira los que tu conoces, por forma
> de vestir, por actitud, algunos somos pijos, tu eres tirando a hippy,
otros
> marilycras, los unos jovenes, los otros treintaañeros, los otros
> cuarentones, es lo que Bong ( otra vez ) llama la democracia del
ambiente.
No es a las diferencias de edad o a las de forma de vestir a las que me refería. Pero que somos diferentes: ¡Una espuerta!
> El ser gays nos hace parecidos, pero no nos iguala, por suerte. Creo que te
> equivocas en plantear que estableces una relación con un grupo, en realidad
> estableces relaciones uno a uno, y ese uno a uno forma el grupo, pero es con
> cada uno de esos miembros del grupo con quien estableces relaciones
> absolutamente particulares y diferentes, y lo que las hace distintas
es la
> personalidad individual de cada una de esas personas, ese pack del que te
> habla Phallus, en cada persona hay cosas buenas y malas, tu estás en el
> punto de empezar a admitir que tus amigos tenemos cosas malas, ahí llega la
> decepción, que no por ser gays somos como tu, que no por ser gays somos
> fantásticos y maravillosos.
Es cierto. Tienes razón. Pero en realidad no pensaba en nadie en
concreto cuando explicaba mi sensación de dependencia sino en el
colectivo.
> Seguramente somos diferentes, lo que quizá no somos es mejores.
En general, sois (somos) mejores en ciertas cosas que nos unen por Nuestras circunstancias. Pero en otras no es que seamos peores, sino que estamos en el puto montón.
> Tira ese 486 que tienes, que no es el chino, que en esa mierda de
trasto que
> tienes no les cabía un chino y acabaron poniendo un perro pekinés.
jajajajajajajajajajaja
> No creas, no creo que nosotros seamos mentalmente mas higiénicos, de hecho
> pienso que nos hacemos demasiadas pajas mentales, y con tanta corrida
> tenemos el coco hecho una pocilga, la mayoria al menos.
Entremos todos y sálgase el que pueda (yo no puedo). De todos modos, aunque emocionalmente esté quizás más sensible que antes de conoceros, mi equilibrio personal ha aumentado varios enteros (aunque no te lo creas).
> Corta el rollo ya, porque si al principio dudaba, ahora ya no lo hago,
> metete este paragrafo de disculpa velada por el culo, lleva una vida
> autónoma si te da la gana, y si no, me llamas ocho o nueve veces para
> encontrar un bar perdido por las ramblas o para explicarme que te has ido a
> Metro porque necesitabas salir solo. Haz lo que te salga de la polla
pero no
> te disculpes por hacerlo. Expresa tus sentimientos, depende de quien quieras
> y si no, no lo hagas, aceptamos el pack, eres psicodélica, pajillera-
mental,
> hippy y maricona, que le vamos a hacer, y si a alguien no le gusta,
que le
> den. Metete algo en la cabeza, es triste vivir sin amigos, es triste
ser
> autosuficiente, es triste estar solo, es una mierda no depender.
Bueno, definitivamente parece que no lo has entendido.
Ciertamente, y como tú ya sabes, soy una persona que necesita del beneplácito de los demás para muchas cosas, y que eso me ha generado problemas desde que era pequeño, porque por ese motivo me he cortado de hacer muchas cosas que me apetecía hacer. Pero reconozco ese defecto porque a estas alturas sería un gilipollas si lo negase.
Pero no voy a renunciar nunca a verlo como un defecto y a luchar por ser más autónomo e independiente. Mi dependencia es enfermiza, o l
menos, yo la vivo así.
Y si crees que este post ha sido una disculpa, pues me tendrás que disculpar por habértelo hecho pensar porque no lo es en absoluto.
Debería sentirme culpable para disculparme y me siento libre de toda culpa. Yo soy como soy, pero ahora entiendo que TÚ no tienes porqué ver las cosas igual que yo. Lo cuál, evidentemente, me jode. Porque no creo estar equivocado en mi forma de ver las cosas.
Si fuera así, quizás me hubiera disculpado, pero de otra forma. Y no recuerdo haberte llamado durante esta última semana para hacerlo.
No siento culpa, ni vergüenza. Pero no negaré cierta decepción. Pensaba que había quedado claro.
Pero como eres un beta manipulador, como dice Phallus, intentas darle la vuelta a la tortilla.
> Que te den por culo, pesada. Yo también te quiero.
Ya me empieza a hacer falta, pa que nos vamos a engañar.
> Vamos, que mañana vienes a la fiesta del dia mundial a la Paloma, no? Lo
> peor es que con lo hortera que eres te va a gustar la musica de fiesta
> mayor, y vas a querer bailar, y no va a haber manera de largarse
luego a
> Metro.
Música hortera??? mmmmmmmmm. Mañana te llamo para saber la hora.
Y luego te clavaré mi pluma, esa que tú dejas en la puerta de Metro
cuando te pica el chichi.
> >Un besazo a todos.
> A mi me lo guardas para mañana en persona.
MUACSSS. Para mañana ya tendré más hechos, guapísimo.
> P I N K
Piaf
Me encantan esas "dependencias" piaf, y sobre todo si se cuelgan de mi, lo cual no sucede casi nunca te lo digo yo...unos dicen que es porque no lo busco y que por eso no les doy oportunidad pero en fin...
De todas formas, somos cada uno de nosotros un paquete único, todo incluido, no puedes "destriar" lo que te gusta y lo que no, es un mix y por ello déjanos y déjate tiempo para descubrir lo mejor de nosotros mismos (y lo peorrrrrrr).
Besos
Phallus
Another respondió:
Como si lo hubiera escrito yo (aunque cambiaría a "los" protagonistas
por "el" protagonista)
Que a gusto me he quedado.
Gracias, cari.
Un beso
Another
Poshi respondió:
Muy buen razonamiento, algunas veces me he sentido así con algunas personas o grupos. Y como dices, solo es cuestion de conseguir evitar que te domine la dependencia. Cuando te das cuenta de ello, no se si es el nivel de compatibilidad lo que baja. Creo que es mas bien un refuerzo del espíritu crítico, pues el nivel de compatibilidad, si las personas no cambian (y no lo hacen de la noche a la mañana) siempre es el mismo, lo único que te das cuenta, y quizá entonces dejas de tolerar algunas cosas que antes pasabas por alto.
Cuanto menos dependiente seas de alguien, mas libre te sentiras con el, y con mas facilidad le expresaras tus ideas cuando se contradicen con las suyas.
Poshi, amigodependiente.
Max respondió:
A mi los únicos dependientes que me gustan son los de los grandes almacenes (y no todos).
Max
Bong respondió:
Tal como dice marcela (a ver si suelta alguna de sus barbaridades para poder meterme con ella, que hace siglos, joder), qué difícil es ser autónomo e independiente.
Todos dependemos de algo o de alguien, y lo utilizamos egoístamente en nuestro beneficio. Lo que ocurre es que uno no es tonto ni los demás tampoco. Si no se produce una correspondencia al final no se acaba dependiendo porque NO te dejan depender. Ay, que me lío.
Luego también está la evolución, más acusada cuando se trata de un paso como el tuyo: tus únicos amigos gays los has encontrado aquí. Cuando pase un tiempo te darás cuenta: los afines se acaban juntando y los demás separándose. No estoy hablando de enfados y cabreos, sino de seguir los flujos (bollos abstenerse de suspicacias, lo digo en el sentido físico de la palabra). Conoces a unos amigos, estos te presentan a otros amigos, vas a una fiesta, ligas una noche, se te acerca el habitual del bar al que vas, te toca un viaje a la china al ir a la peluquería... al final, con simplemente estar un poco receptivo y abierto acabas conociendo a un montón de gente de la cual te quedas con unos pocos, los más afines, sin que ello implique que te hayas tenido que cabrear o dar de lado a los otros.
Lo que a mi parecer es absurdo es mantener una situación de dependencia amistosa con alguien con quien no se está a gusto, porque al final todo salta por los aires y se crean las enemistades. Es mejor decir las cosas claramente o si no se desea ser brusco, distanciarse lentamente. La primera noche que veas a tus amigos después de haberles dicho que no ibas a salir con ellos habrá mosqueos, pero si hay un mínimo de sentido común al final no pasa nada. Y hay que aprender a decir que no, que es duro, pero mira, no
estamos en el mundo para ser santa teresas y levitar por las mañanas.
Las relaciones de dependencia varían, son dinámicas, van en AMBAS
direcciones y, lo más importante, pueden romperse en cualquier momento (quién no se ha sentido apartado porque su mejor amigo se ha echado novio, su pandilla ha iniciado unas costumbres que no le van o ha roto con su pareja).
Ah, y cuidadín con los sicólogos porque hay veces que no es que adivinen lo que te está pasando sin que tú digas nada, sino que te hacen creer que te pasa lo que ellos dicen.
Trabalenguamente vuestro,
Bonghito
Karra respondió:
No te comas la tanto cabeza. Lo que te ha pasado es lo más normal. ¿No te ha pasado eso mismo con otra gente?. Pues eso, ¿por qué iba a ser diferente con tus amigos gays?.
No sólo es que seamos diferentes unos de otros, sino que doy las gracias de que esto sea así. Realmente lo único que nos iguala es un determinado gusto, e incluso dentro de este gusto somos muy diferentes. Tal vez lo que más nos una sea el hecho de sentirnos parte de una ¿minoría?, como demuestra este grupo, que en cuanto alguien está mal se le intena animar (experiencia propia).
Pero en el resto, tenemos que ser diferentes. Diferentes gustos, trabajos, formas de ver y afrontar la vida....
Y tal vez sea esto lo que más me gusta, que no tenemos porqué ser clones de un prototipo. Vosotros que os conocéis, ¿cuantos sois iguales?. Por lo que aquí se lee, hay mucha variedad.
Como dijo una vez un cerdo, "todos somos iguales, pero algunos más iguales que otros".
Karra igualmente diferente
Pink respondió: (Nota del autor: Pink es al que iba dirigido el mensaje)
Bien, veo que has dejado la psicodelia, como te dijo un mocoso de 16, nunca es tarde para cambiar.
>Se trata de una sensación de dependencia.
>Hoy por hoy, los únicos amigos gays que conozco pertenecen a este grupo
>de notícias.
>Ellos me han dado (me habéis dado) apoyo, cariño, amistad, información,
>y la posibilidad de introducirme en el ambiente, entre otras muchas
>cosas; cosas, todas ellas, que buscaba desde el primer día que me
>planteé publicar mi primer post.
Si, apoyo, cariño amistad e información, pero tu siempre has podido ir por el ambiente, estaba ahí y tu lo sabias, simplemente hemos ido juntos.
Algunos hemos intentado, yo personalmente al menos, que fueras autosuficiente, estoy con Bong en el sentido que irás conociendo gente diversa, te moveras entre gente mas afín y te irás distanciando de algunos de nosotros, mientras que con otros fortaleceras unas relaciones, que dicho sea de paso, son muy recientes. Acabas de llegar y estas solo, te has apegado a unas personas que te han dado cariño, es una época de tu vida, solo eso. Pienso que las relaciones entre las personas son como dos caminos, a veces discurren paralelos, pero pueden irse distanciando para siempre, o pueden después de distanciarse volver a encontrarse, o cruzarse... es la vida, cada persona sigue su camino, a veces encuentra caminantes que durante un tiempo comparten la marcha, pero en algún momento cada uno debe seguir su propia dirección, y quien sabe si la vida volverá a reencontrarlos.
>Hoy es el día en que me doy cuenta de que tenía idealizada esta
>relación que tengo con ellos, que fuera del hecho evidente, de que
>todos ellos son gays, ante todo y por encima de todo, son personas,
>como todos, con sus virtudes y sus defectos, igual que yo.
Además, extraordinariamente diferentes, mira los que tu conoces, por forma de vestir, por actitud, algunos somos pijos, tu eres tirando a hippy, otros marilycras, los unos jovenes, los otros treintaañeros, los otros cuarentones, es lo que Bong ( otra vez ) llama la democracia del ambiente.
>Sólo quiero decir, que cuando estableces una relación con una persona o
>con un grupo de personas, tiendes a exprimir al máximo todo lo bueno
>que te pueden aportar, a la vez que intentas volcarte en ellos si
>piensas que ello merece la pena. Tal fué el caso.
>Pero en definitiva, siempre acaba llegando un momento (no es la primera
>vez que me pasa, ni la última) en que se acaba produciendo algún hecho
>que hace bajar lo que yo llamo "el nivel de compatibilidad". No es que
>pase algo que devalúe la amistad, simplemente es, que poco a poco les
>vas conociendo mejor y te das cuenta de que los sentimientos, las
>sensaciones, las formas de afrontar las situaciones, las personas en
>definitiva, no sienten ni ven las cosas exactamente igual que tú.
>Vamos, que el porcentaje de compatibilidad no es del 100%.
El ser gays nos hace parecidos, pero no nos iguala, por suerte. Creo que te equivocas en plantear que estableces una relación con un grupo, en realidad estableces relaciones uno a uno, y ese uno a uno forma el grupo, pero es con cada uno de esos miembros del grupo con quien estableces relaciones absolutamente particulares y diferentes, y lo que las hace distintas es la personalidad individual de cada una de esas personas, ese pack del que te habla Phallus, en cada persona hay cosas buenas y malas, tu estás en el punto de empezar a admitir que tus amigos tenemos cosas malas, ahí llega la decepción, que no por ser gays somos como tu, que no por ser gays somos fantásticos y maravillosos.
>No creo que haya pecado de ingenuo. Supongo que lo que ha pasado es que
>ante una situación diferente, las personas reaccionamos de manera
>diferente. Y el hecho de haber conocido a personas que, en un aspecto
>de su personalidad, han tenido y tienen sensaciones parecidas a las
>tuyas, y teniendo en cuenta además que eso ha supuesto una novedad en
>tu vida porque nunca antes se había producido ese hecho, tiendes a
>bajar la guardia, y a pensar que ellos son diferentes al resto de la
>humanidad.
Seguramente somos diferentes, lo que quizá no somos es mejores.
>Y al final, acabas descubriendo de que los gays, los maricones, los
>sarasas, los bujarrones, son (somos) seres humanos; como los negros,
>como los chinos (excepto el que está dentro de mi ordenador dando por
>culo, que ese es un pedazo de hijo de puta), como los enanos, como las
>putas, como los rubios, como los que padecen hemorroides y como los que
>tienen insuficiencias renales.
Tira ese 486 que tienes, que no es el chino, que en esa mierda de trasto que tienes no les cabía un chino y acabaron poniendo un perro pekinés.
>Y que las relaciones entre nosotros están basadas en sentimientos que,
>a grandes rasgos, tampoco se diferencian tanto de las relaciones que
>puedas tener con héteros.
>Tan sólo compartes una parte de la vida y la personalidad, que
>abarcandola y marcandola toda, y siendo objeto de marginación por parte
>de una sociedad de la que formamos parte, nos hace estar quizás más
>unidos por cuestiones de necesidad y de higiene mental.
No creas, no creo que nosotros seamos mentalmente mas higiénicos, de hecho pienso que nos hacemos demasiadas pajas mentales, y con tanta corrida tenemos el coco hecho una pocilga, la mayoria al menos.
>Por lo demás somos iguales.
>En resumen (que me enrrollo como una puta persiana y al final no me
>leerá ni Blas), el caso es que en estos momentos me he dado cuenta de
>que siento una dependencia de ellos (de vosotros) que debo ser capaz de
>controlar para evitar malos rollos que, en definitiva, me creo yo sólo
>por no ser capaz de llevar una vida autónoma e independiente, y por no
>darme cuenta de que quizás sentís y veis las cosas de manera diferente
>a como las siento o las veo yo.
Corta el rollo ya, porque si al principio dudaba, ahora ya no lo hago,
metete este paragrafo de disculpa velada por el culo, lleva una vida
autónoma si te da la gana, y si no, me llamas ocho o nueve veces para encontrar un bar perdido por las ramblas o para explicarme que te has ido a Metro porque necesitabas salir solo. Haz lo que te salga de la polla pero no te disculpes por hacerlo. Expresa tus sentimientos, depende de quien quieras y si no, no lo hagas, aceptamos el pack, eres psicodélica, pajillera-mental, hippy y maricona, que le vamos a hacer, y si a alguien no le gusta, que le den. Metete algo en la cabeza, es triste vivir sin amigos, es triste ser autosuficiente, es triste estar solo, es una mierda no depender.
>En fin. Que os quiero mucho guapetones. Y que siento daros la matraca
>con mis historias para no dormir.
Que te den por culo, pesada. Yo también te quiero.
>De todas formas, el nivel de compatibilidad tan sólo ha bajado del 100%
>al 90% (de momento, claro)
Vamos, que mañana vienes a la fiesta del dia mundial a la Paloma, no? Lo peor es que con lo hortera que eres te va a gustar la musica de fiesta mayor, y vas a querer bailar, y no va a haber manera de largarse luego a Metro.
>Un besazo a todos.
A mi me lo guardas para mañana en persona.
P I N K
Piaf le respondió a Pink:
> Bien, veo que has dejado la psicodelia, como te dijo un mocoso de 16, nunca
> es tarde para cambiar.
Nunca es tarde (si quieres cambiar, claro).
> Si, apoyo, cariño amistad e información, pero tu siempre has podido
ir por
> el ambiente, estaba ahí y tu lo sabias, simplemente hemos ido juntos.
> Algunos hemos intentado, yo personalmente al menos, que fueras
> autosuficiente, estoy con Bong en el sentido que irás conociendo gente
> diversa, te moveras entre gente mas afín y te irás distanciando de
algunos
> de nosotros, mientras que con otros fortaleceras unas relaciones, que dicho
> sea de paso, son muy recientes. Acabas de llegar y estas solo, te has
> apegado a unas personas que te han dado cariño, es una época de tu vida,
> solo eso. Pienso que las relaciones entre las personas son como dos
> caminos, a veces discurren paralelos, pero pueden irse distanciando para
> siempre, o pueden después de distanciarse volver a encontrarse, o
> cruzarse... es la vida, cada persona sigue su camino, a veces
encuentra
> caminantes que durante un tiempo comparten la marcha, pero en algún momento
> cada uno debe seguir su propia dirección, y quien sabe si la vida
volverá a
> reencontrarlos.
La verdad es que no me refería a eso exactamente. Quizás no me he expresado con claridad.
Estoy completamente de acuerdo con todo lo que dices.
Supongo que el distanciamiento, como dice Bong, se produce cuando no acabas de conectar con las personas, cuando no te sientes a gusto o cuando encuentras personas que te aportan más cosas que las que comparten tu vida en ese momento en mayor o menor grado.
Cuando eso pasa el distanciamiento es lógico y natural, y por lo
general nada traumático.
No es el caso, al menos por mi parte.
La clave está en la dependencia, que si lees (leéis) atentamente, EN
NINGÚN MOMENTO he dicho que sea negativa. Sólo que tengo que controlarla para que ella no me controle a mí, porque eso, creo yo, sí que sería negativo si, como dice Max, no es recíproca.
> Además, extraordinariamente diferentes, mira los que tu conoces, por forma
> de vestir, por actitud, algunos somos pijos, tu eres tirando a hippy,
otros
> marilycras, los unos jovenes, los otros treintaañeros, los otros
> cuarentones, es lo que Bong ( otra vez ) llama la democracia del
ambiente.
No es a las diferencias de edad o a las de forma de vestir a las que me refería. Pero que somos diferentes: ¡Una espuerta!
> El ser gays nos hace parecidos, pero no nos iguala, por suerte. Creo que te
> equivocas en plantear que estableces una relación con un grupo, en realidad
> estableces relaciones uno a uno, y ese uno a uno forma el grupo, pero es con
> cada uno de esos miembros del grupo con quien estableces relaciones
> absolutamente particulares y diferentes, y lo que las hace distintas
es la
> personalidad individual de cada una de esas personas, ese pack del que te
> habla Phallus, en cada persona hay cosas buenas y malas, tu estás en el
> punto de empezar a admitir que tus amigos tenemos cosas malas, ahí llega la
> decepción, que no por ser gays somos como tu, que no por ser gays somos
> fantásticos y maravillosos.
Es cierto. Tienes razón. Pero en realidad no pensaba en nadie en
concreto cuando explicaba mi sensación de dependencia sino en el
colectivo.
> Seguramente somos diferentes, lo que quizá no somos es mejores.
En general, sois (somos) mejores en ciertas cosas que nos unen por Nuestras circunstancias. Pero en otras no es que seamos peores, sino que estamos en el puto montón.
> Tira ese 486 que tienes, que no es el chino, que en esa mierda de
trasto que
> tienes no les cabía un chino y acabaron poniendo un perro pekinés.
jajajajajajajajajajaja
> No creas, no creo que nosotros seamos mentalmente mas higiénicos, de hecho
> pienso que nos hacemos demasiadas pajas mentales, y con tanta corrida
> tenemos el coco hecho una pocilga, la mayoria al menos.
Entremos todos y sálgase el que pueda (yo no puedo). De todos modos, aunque emocionalmente esté quizás más sensible que antes de conoceros, mi equilibrio personal ha aumentado varios enteros (aunque no te lo creas).
> Corta el rollo ya, porque si al principio dudaba, ahora ya no lo hago,
> metete este paragrafo de disculpa velada por el culo, lleva una vida
> autónoma si te da la gana, y si no, me llamas ocho o nueve veces para
> encontrar un bar perdido por las ramblas o para explicarme que te has ido a
> Metro porque necesitabas salir solo. Haz lo que te salga de la polla
pero no
> te disculpes por hacerlo. Expresa tus sentimientos, depende de quien quieras
> y si no, no lo hagas, aceptamos el pack, eres psicodélica, pajillera-
mental,
> hippy y maricona, que le vamos a hacer, y si a alguien no le gusta,
que le
> den. Metete algo en la cabeza, es triste vivir sin amigos, es triste
ser
> autosuficiente, es triste estar solo, es una mierda no depender.
Bueno, definitivamente parece que no lo has entendido.
Ciertamente, y como tú ya sabes, soy una persona que necesita del beneplácito de los demás para muchas cosas, y que eso me ha generado problemas desde que era pequeño, porque por ese motivo me he cortado de hacer muchas cosas que me apetecía hacer. Pero reconozco ese defecto porque a estas alturas sería un gilipollas si lo negase.
Pero no voy a renunciar nunca a verlo como un defecto y a luchar por ser más autónomo e independiente. Mi dependencia es enfermiza, o l
menos, yo la vivo así.
Y si crees que este post ha sido una disculpa, pues me tendrás que disculpar por habértelo hecho pensar porque no lo es en absoluto.
Debería sentirme culpable para disculparme y me siento libre de toda culpa. Yo soy como soy, pero ahora entiendo que TÚ no tienes porqué ver las cosas igual que yo. Lo cuál, evidentemente, me jode. Porque no creo estar equivocado en mi forma de ver las cosas.
Si fuera así, quizás me hubiera disculpado, pero de otra forma. Y no recuerdo haberte llamado durante esta última semana para hacerlo.
No siento culpa, ni vergüenza. Pero no negaré cierta decepción. Pensaba que había quedado claro.
Pero como eres un beta manipulador, como dice Phallus, intentas darle la vuelta a la tortilla.
> Que te den por culo, pesada. Yo también te quiero.
Ya me empieza a hacer falta, pa que nos vamos a engañar.
> Vamos, que mañana vienes a la fiesta del dia mundial a la Paloma, no? Lo
> peor es que con lo hortera que eres te va a gustar la musica de fiesta
> mayor, y vas a querer bailar, y no va a haber manera de largarse
luego a
> Metro.
Música hortera??? mmmmmmmmm. Mañana te llamo para saber la hora.
Y luego te clavaré mi pluma, esa que tú dejas en la puerta de Metro
cuando te pica el chichi.
> >Un besazo a todos.
> A mi me lo guardas para mañana en persona.
MUACSSS. Para mañana ya tendré más hechos, guapísimo.
> P I N K
Piaf