Breve resumen de anotaciones de las Elecciones Vascas.
Las elecciones de ayer han dejado nuevamente un escenario confuso dentro de lo que cabe. Hablamos de confuso, porque aunque un partido ha ganado las elecciones casi igualando el solo el resultado del PSOE - PSE y del PP, ha perdido respaldo electoral. Algunos analistas, como el "demócrata de toda la vida" Jaime Campmany hablan de que esa perdida de 4 parlamentarios por el PNV es casi el resultado "acordado".
Otros le están poniendo al señor Ibarretxe en la lista de "parados" como hace Pablo Sebastián. En otros ámbitos se dice que es un día oscuro o se es poco optimista para el País Vasco y es el peor escenario posible y por supuesto, otros piensan que de esta manera, el PNV tendrá que abandonar la vía radical y volverse del monte y que posiblemente haya habido contactos a multiples bandas. No falta quien con una gran carga de ironía, dan las gracias por permitir que ciertas personas se puedan ocupar de los derechos humanos" lo cual podemos pensar que es cuanto menos una gran indignidad para las victimas y los amenazados por ETA que estas personas, de las cuales todos tenemos convicciones semejantes, puedan defender los Derechos Humanos.
Para otros, como Nacho de la Fuente de la Huella Digital , estas elecciones han representado el "referéndum" que tanto exigía y pedía el señor Ibarretxe, el cual ha sido fallido, con lo cual personalmente estamos de acuerdo. Cabria preguntarnos si el PNV hubiera obtenido los mismos votos que ayer, o sin embargo hubiera perdido mas. Esta opinión tiene tanto fundamento como quien diga que de haber sido el referéndum hubiera salido el si por el simple hecho de sumar los votos del PNV y de la izquierda abertzale (no olvidemos que Aralar nos guste o no, es un partido legal dentro del marco actual puesto que ha rechazado la violencia desde el primer momento).
Juan Varela de Periodistas 21 aboga por la necesaria negociación entre PNV y PSOE al mas alto nivel para desbloquear esta situación negociando un amplio estatuto donde todos los demócratas se puedan encontrar a gusto.
Para el periodista y escritor Juan Pedro Quiñonero , reseña la opinión del Financial Times (con todos los respetos desde el articulo del señor Crawford que hablaba de la Costa del Sol como la Costa del Crimen, no damos tampoco mucha fiabilidad a dicho medio ni a dicho periodista, que casualmente es el mismo en los dos artículos). También interesante es la reseña que hace de una entrevista realizada al profesor Llera ,el cual como tantas otras personas, saben que su vida puede ser un "objetivo" para "ciertos patriotas" pero que aun así sigue diciendo lo que piensa.
La periodista Magda Bandera se limita a señalar un par de datos, que sin embargo es mas correcto que las sesudas reflexiones que desde ayer "entendidos" y "no entendidos" ya están haciendo basándose en complejos niveles de análisis, solo comprensibles por ellos mismos.
Incluso algunos parecen que ya están escribiendo el epitafio del señor Rajoy, ante el hecho que el PP ha perdido fuerza en el País Vasco, como hace el señor Martín Ferrand. Quizás no se acuerden, que con el único político con el que el PP Vasco pudo haber ganado unas elecciones, fue con el desgraciadamente asesinado por ETA , señor Ordóñez.
En lo que casi todo el mundo esta de acuerdo, es que el PNV y personalmente el señor Ibarretxe ha sido el gran perdedor, aunque haya sido la principal fuerza política en el País Vasco. Salvo este punto, todos los demás análisis parten de multitud de matizaciones en una línea o en otra.
Vemos por tanto como los análisis son múltiples, ya que solo hemos revisado unos cuantos artículos o anotaciones en bitácoras. Muchos sesudos analistas estarán comparando y dirán que persona voto a tal partido en mayo del 2001 y explicaran la evolución del voto, etc. Otros confundirán sus deseos con la realidad, interpretando esta casi como si fueran niños en función de sus propias claves, etc.
Posiblemente hasta que no pasen unos días y se comiencen a concretar los distintos movimientos en busca de apoyos parlamentarios, todos los análisis que hagamos, seamos grandes periodistas o simples aficionados, se basaran mucho en nuestra propia percepción y no tanto en razonamientos realmente sólidos. Esperemos que el nuevo gobierno vasco, sea el mejor posible y que la situación se pueda desbloquear por unos y otros, siendo la principal y única prioridad acabar con los asesinos y volver al marco constitucional. La Historia lo dirá.
Saludos a todos.

posdata: Os ponemos el email de la Ministra de Kultura, para que si os animáis, mandéis un email (informa.admini@sgt.mcu.es)mostrando vuestra justa indignación ante el proyecto de ley antipirateria y la posibilidad de agravar la brecha digital española con el canon del ADSL.
Otros le están poniendo al señor Ibarretxe en la lista de "parados" como hace Pablo Sebastián. En otros ámbitos se dice que es un día oscuro o se es poco optimista para el País Vasco y es el peor escenario posible y por supuesto, otros piensan que de esta manera, el PNV tendrá que abandonar la vía radical y volverse del monte y que posiblemente haya habido contactos a multiples bandas. No falta quien con una gran carga de ironía, dan las gracias por permitir que ciertas personas se puedan ocupar de los derechos humanos" lo cual podemos pensar que es cuanto menos una gran indignidad para las victimas y los amenazados por ETA que estas personas, de las cuales todos tenemos convicciones semejantes, puedan defender los Derechos Humanos.
Para otros, como Nacho de la Fuente de la Huella Digital , estas elecciones han representado el "referéndum" que tanto exigía y pedía el señor Ibarretxe, el cual ha sido fallido, con lo cual personalmente estamos de acuerdo. Cabria preguntarnos si el PNV hubiera obtenido los mismos votos que ayer, o sin embargo hubiera perdido mas. Esta opinión tiene tanto fundamento como quien diga que de haber sido el referéndum hubiera salido el si por el simple hecho de sumar los votos del PNV y de la izquierda abertzale (no olvidemos que Aralar nos guste o no, es un partido legal dentro del marco actual puesto que ha rechazado la violencia desde el primer momento).
Juan Varela de Periodistas 21 aboga por la necesaria negociación entre PNV y PSOE al mas alto nivel para desbloquear esta situación negociando un amplio estatuto donde todos los demócratas se puedan encontrar a gusto.
Para el periodista y escritor Juan Pedro Quiñonero , reseña la opinión del Financial Times (con todos los respetos desde el articulo del señor Crawford que hablaba de la Costa del Sol como la Costa del Crimen, no damos tampoco mucha fiabilidad a dicho medio ni a dicho periodista, que casualmente es el mismo en los dos artículos). También interesante es la reseña que hace de una entrevista realizada al profesor Llera ,el cual como tantas otras personas, saben que su vida puede ser un "objetivo" para "ciertos patriotas" pero que aun así sigue diciendo lo que piensa.
La periodista Magda Bandera se limita a señalar un par de datos, que sin embargo es mas correcto que las sesudas reflexiones que desde ayer "entendidos" y "no entendidos" ya están haciendo basándose en complejos niveles de análisis, solo comprensibles por ellos mismos.
Incluso algunos parecen que ya están escribiendo el epitafio del señor Rajoy, ante el hecho que el PP ha perdido fuerza en el País Vasco, como hace el señor Martín Ferrand. Quizás no se acuerden, que con el único político con el que el PP Vasco pudo haber ganado unas elecciones, fue con el desgraciadamente asesinado por ETA , señor Ordóñez.
En lo que casi todo el mundo esta de acuerdo, es que el PNV y personalmente el señor Ibarretxe ha sido el gran perdedor, aunque haya sido la principal fuerza política en el País Vasco. Salvo este punto, todos los demás análisis parten de multitud de matizaciones en una línea o en otra.
Vemos por tanto como los análisis son múltiples, ya que solo hemos revisado unos cuantos artículos o anotaciones en bitácoras. Muchos sesudos analistas estarán comparando y dirán que persona voto a tal partido en mayo del 2001 y explicaran la evolución del voto, etc. Otros confundirán sus deseos con la realidad, interpretando esta casi como si fueran niños en función de sus propias claves, etc.
Posiblemente hasta que no pasen unos días y se comiencen a concretar los distintos movimientos en busca de apoyos parlamentarios, todos los análisis que hagamos, seamos grandes periodistas o simples aficionados, se basaran mucho en nuestra propia percepción y no tanto en razonamientos realmente sólidos. Esperemos que el nuevo gobierno vasco, sea el mejor posible y que la situación se pueda desbloquear por unos y otros, siendo la principal y única prioridad acabar con los asesinos y volver al marco constitucional. La Historia lo dirá.
Saludos a todos.

posdata: Os ponemos el email de la Ministra de Kultura, para que si os animáis, mandéis un email (informa.admini@sgt.mcu.es)mostrando vuestra justa indignación ante el proyecto de ley antipirateria y la posibilidad de agravar la brecha digital española con el canon del ADSL.
Comentario:
Consultor si los procuradores de cortes se hicieron el harakiri con la Ley para la Reforma Politica no nos extrañaria que se impusiera el sector mas radical del PNV y se hicieran el seppuku. Precisamente el unico dato positivo de ayer es fundamental a nuestro modesto entender. Esta vez necesitan un solido apoyo para gobernar y esta solidez no la obtendia salvo metiendo a Aralar e IU para no estar rozando la mayoria absoluta y estar sujeto a cualquier imponderable. Pensamos que este descenso se ha debido por el alejamiento de los mas moderados, que como bien has señalado "viven bien" y que han podido ver que con el Plan Ibarretxe ese niveld e vida podria verse amenazado. De todas maneras todas las disquisiciones qye hagamos en estos dias, hasta que no se comiencen a concretar los elementos, no para mas de jugar a las hipotesis. Esperemos que la situacion se defina para bien. Muchas gracias por visitarnos y colaborar en esta bitacora y esperamos que nos sigas visitando y participando.
Saludos Consultor Anonimo.
Saludos Consultor Anonimo.
Comentario:
Yo creo que, salvo suicidio peneuvista, estamos mejor que ayer. Por muy abertzales que se sientan, el PNV no deja de ser un partido de "centro"-derecha, con fuertes intereses en los ámbitos de la economía. Y ponerse en manos de los, cuando menos, cuestionables Comunistas de las Tierras Vascas creo que sería un movimiento muy mal valorado por todos los peneuvistas que "viven bien".
Al final, la solución será un "ni para tí ni para mí" con los socialistas, aqui paz y después gloria. Si además se tolera a PCTV en el parlamento, puede ser una salida "política" para los violentos.
Lo veremos, en cualquier caso
Al final, la solución será un "ni para tí ni para mí" con los socialistas, aqui paz y después gloria. Si además se tolera a PCTV en el parlamento, puede ser una salida "política" para los violentos.
Lo veremos, en cualquier caso
Comentario:
Centroman efectivamente el calcular los votos que se han pasado de una opcion a otra, etc, es muy dificil de establecer y no es tan sencillo como parece. Estamos contigo en que pensamos que los votos perdidos por el PNV no se han radicalizado tanto y si representan a los sectores mas moderados, aunque eso siendo honestos es tan aventurado como quien piensa lo contrario. Sobre la señora San Gil al menos parece mas centrada que el señor Mayor Oreja tal vez porque no tiene que estar pensando en irse a Maitines ni a MAdrid teniendo su "puesto de mando" donde tiene que estar este. Ya veremos si su cabeza pasa a la picota o la mantienen en el liderato, como han hecho con otras "candidatas" como le sucedio a doña Teofila. El tiempo dira como se desarrolla estos. Muchas gracias por tu visita y esperamos que nos sigas visitando y colaborando.
Saludos Centroman.
Saludos Centroman.
Comentario:
Creo que los votos que ha perdido el PNV, no se han radicalizado. Ha perdido 150.000 y el PCTV ha ganado 7.000 respecto a los que en la legislatura anterior obtuvo EH. A mi la sensación que me da, es que este grupo de personas, de las cuales una parte (mínima) habrá votado al PSE, con su no presencia en la votación, ha demostrado su disconformidad con el Plan Ibarretxe. Son la parte del electorado moderado del PNV, que no veían bien este plan. Sucede lo mismo con los más de 100.000 votos que ha perdido el PP, posiblemente, su frentismo ha hecho que la parte más progresista de su electorado no haya ido a votar, y los que lo hayan hecho, han votado al PSE. Aún así creo que San Gil es una buena candidata de futuro...si la dejan. Y ya veremos como lo hace Patxi ;-)
Un saludo.
Un saludo.
Comentario:
Eduardo sinceramente el unico dato positivo de la cosulta electoral de ayer fue que el PNV ha perdido fuerza y que si quiso plantear un referendum a su Plan la gente le ha dejado de lado. Mas alla de eso la cosa sigue mas o menos igual, con la salvedad que el PNV no va a necesitar unicamente el apoyo testimonial del IU para gobernar con apoyos puntuales de otras formaciones. Va a necesitar apoyos constantes para gobernar el dia a dia y ya no solo para las grandes cuestiones. En esa encrucijada tiene el PNV su futuro. Radicalizarse por la izquierda independentista, como le ha podido pasar a CIU y ser superados por este lado o moderar su discurso para intentar consolidar las bases moderadas y de centro, que mas alla de veleidades soberanistas, quieren vivir dentro de lo que cabe lo mejor posible y con los mejores servicios posibles. Por desgracia como dice Juan Varela, aunque sea a costa de que haya victimas. En pocos dias sabremos cuales son las posiciones de cada uno de ellos.
Saludos Eduardo.
Saludos Eduardo.
Comentario:
Eduardo unicamente nuestra natural modestia nos ha hecho que no publicitaramos la reseña de Borjamari en nuestra humilde bitacora. Esperemos que muchos otros piensen como el y cada vez mas gente entre en esta modesta bitacora. Por el momento hemos notado el incremente de visitas, sobre todo desde dicha bitacora. Esperemos que esto conitnue y que nuevos amigos se decidan a visitar esta bitacora y lo que es mas importante, colaborar con ella con sus comentarios.
Saludos Eduardo.
posdata: El articulo es una sintesis de las bitacoras que solemos leer por lo que no entramos a valorar excesivamente lo sucedido.
Saludos Eduardo.
posdata: El articulo es una sintesis de las bitacoras que solemos leer por lo que no entramos a valorar excesivamente lo sucedido.
Comentario:
Buen resumen de los 'sesudos análisis'. Te añado la cosecha de mis propios 'sesos': Yo no aprecio que haya cambiado nada si se miran las dos últimas legislaturas con cierta perspectiva.
Comentario:
Ahora me leo el post. Perot e dejo esto antes de empezar: para que luego digas del Borjamari: ¡Le encantas!
Comentario:
Carmen sinceramente esos analisis de los votos que ha ganado uno son de otros partidos nosotros no lo tenemo tan claro ni creemos que sea tan facil de analizar. Muchos votos del PNV pueden que hayan beneficiado al PSE porque son no estan de acuerdo con la radicalidad del PNV. Teniendo en cuenta los años de gobierno entre PNV y PSE vemos mas probables ese movimiento de votos, que del PP al PSE y viceversa. Ademas estamos teniendo en cuenta que hayan votado las mismas personas que en el 2001 lo cual no es asi, al menos en el porcentaje mayor de abstencion. Por todo esto pensamos que esos analisis del transito de votos de un partido a otro no es algo tan claro ni tan evidente, mas alla a que por cada territorio historico tengan unos parlamentarios determinados y haya habido un cambio en la distribucion de estos.
Para perpetuarse en el poder quizas sea mejor un gobierno Tripartito com PSE e IU que son mucho mas fiable y que van a causar menos desgaste, que estar en funcion de los votos del PCTV, los cuales, quizas decidan no ir al parlamento salvo contadas ocasiones y que este el gobierno a expensas de los "Constitucionalistas": por todo esto, no es tan facil como parece para algunos analistas. Perpetuarse en el poder lo van a hacer con unos y con otros. Pero quien va a ser mas fiable y del que mas puedes desconfiar. Sinceramente de ser Ibarretxe no nos jugariamos el poder con estos señores. El Tiempo nos lo dira.
Muchas gracias por tu visita y esperamos que nos sigas leyendo.
Saludos Carmen.
Para perpetuarse en el poder quizas sea mejor un gobierno Tripartito com PSE e IU que son mucho mas fiable y que van a causar menos desgaste, que estar en funcion de los votos del PCTV, los cuales, quizas decidan no ir al parlamento salvo contadas ocasiones y que este el gobierno a expensas de los "Constitucionalistas": por todo esto, no es tan facil como parece para algunos analistas. Perpetuarse en el poder lo van a hacer con unos y con otros. Pero quien va a ser mas fiable y del que mas puedes desconfiar. Sinceramente de ser Ibarretxe no nos jugariamos el poder con estos señores. El Tiempo nos lo dira.
Muchas gracias por tu visita y esperamos que nos sigas leyendo.
Saludos Carmen.
Comentario:
Yo coincido con Luis Amézaga, creo que los votos que han ganado el PCTV son votos del PNV, ya que los que ha ganado el PSOE provienen de los que ha perdido el PP...así que parece complicado, y si el PNV lo ve como nosotros actuará en consecuencia para perpetuarse en el poder.
Un saludo!!! ;)
Un saludo!!! ;)
Comentario:
Luis tambien podemos dar la vuelta al argumento y darse cuenta que la radicalizacion del PNV desde Estella y sin el sentimiento de victimas producido por lo que ellos llaman "Brunete mediatica" ha hecho que mucha gente no se haya visto especialmente "atacada" y que se hayan dado cuenta que esta deriva soberanista no puede traer nada bueno. Por tanto, quizas los "michelines" se hayan asustado y se haya dado un alejamiento de la direccion del PNV con respecto a sus bases. Esta claro que el PNV en funcion de la decision que tome, seguira entrando en el "agujero negro" provocado por sus errores estrategicos o podra salir y soltar ciertos lastres ( la relacion con algunos dirigentes de EA, Egibar y compañia) y volver a posiciones menos radicales. Si el PNV persiste en su error, quizas acabe como CIU a medio plazo, un partido que sin poder, se diluya poco a poco y salgan todos sus problemas a la luz. Por eso mismo pensamos que la opcion mas adecuada seria algun tipo de pacto con el PSE, pero estamos incurriendo en las prisas. En los proximos dias la situacion se ira definiendo para bien o para mal y sabremos a que atenerse con analisis mucho mas concretos y reales (nosotros ayer estuvimos toda la tarde fuera y hasta la noche no nos enteramos de la "victoria" del PNV). Quizas esta haya vuelto a ser una "agria victoria".El tiempo lo dira.
Gracias por tu visita y participacion y esperamos seguir leyendo tus participaciones.
Saludos Luis.
Gracias por tu visita y participacion y esperamos seguir leyendo tus participaciones.
Saludos Luis.
Comentario:
Hay que esperar. De acuerdo. La cosa está complicada. De acuerdo. Las opiniones de todos los colores. De acuerdo y así debe ser.
Pero una vez más lo digo, para mí la clave está en la lectura que haga el PNV-EA de los votos que han perdido. Si perciben que la mayoría de esos votos se les han radicalizado (como por otra parte parece ser), no pinta bien.
Pero una vez más lo digo, para mí la clave está en la lectura que haga el PNV-EA de los votos que han perdido. Si perciben que la mayoría de esos votos se les han radicalizado (como por otra parte parece ser), no pinta bien.





