Las cuestiones internas de un país, el Mensaje del Papa y la Guerra.
Ayer hablábamos de cómo la Iglesia una cosa es que hable de cuestiones de moral y otra que se intente modificar la acción de un gobierno legitimo. En esta línea decíamos que los políticos que alardean de católicos sin embargo solo escuchaban los mensajes del PP cuando consistían en apoyo a sus ideas, pero en cambio, cuando el Santo Padre defendía la Paz, el evitar una guerra injusta que no solo llevo la muerte y destrucción a un pueblo oprimido, sino también una vez concluida la guerra, como vemos cada día en los distintos medios informativos. Por esta razón, reconocíamos que podía sonar algo incoherente en un primer momento. Por tanto en este articulo vamos a justificar esta posición, ya que por suerte o por desgracia la vida no es ni blanca ni negra, sino que tiene un gran numero de matices cromáticos..
La Iglesia hoy día no puede decir, imponer o intentar influir en la acción del gobierno de un estado soberano. La época en la que la Iglesia era parte del Estado, logrando desmontar toda la legislación laica que surgió con la II Republica durante el Franquismo, por suerte ha pasado. Ni siquiera la sociedad española es la misma que la de la Constitución de 1978, de tal modo, que eso que España es mayoritariamente de religión católica, cada día puede ser menos cierto, aun a pesar que posiblemente sea la Confesión Religiosa con mayor numero de seguidores. Pero en estos años el numero ha decidido por la entrada de otras confesiones, que durante el Franquismo no eran permitidas. Por tanto, la Iglesia cada día tiene un menor predicamento entre la ciudadanía, entre otras cosas porque no se ha adaptado a los tiempos y no se han preocupado por una “re – evangelización” de la juventud a partir de catequesis, labor pastoral en las parroquias, etc. Piensa la jerarquía que con las misas diarias ya esta cumplida la labor, cuando cada vez mas la gente pasa de cuestiones religiosas.
Pero el hecho que la Iglesia no puede inmiscuirse en la acción de un gobierno (tenemos que recordar que estemos o no de acuerdo con sus decisiones) no quiere decir que la Iglesia no pueda significarse y protestar o recriminar a ciertos gobiernos, políticas que iban encaminadas a realizar una guerra de invasión y ocupación, sin el respaldo internacional y basada en un cúmulo de falsedades como se ha ido comprobando en las ultimas semanas. Por tanto, el que desde la Iglesia se condene una guerra, mas aun viendo cual ha sido el resultado cada día de dicha guerra, no nos parece incorrecto, ya que no son cuestiones internas de un gobierno. Otra cosa es que el gobierno, como hizo en su día bajo la presidencia del señor Aznar o en estos momentos bajo la del señor Rodríguez Zapatero, en la accion de gobierno, se haga mas o menos caso a lo que diga el Papa.
Lo que nos hace gracia, es que ministros que llevaban tronos en Semana Santa y que son católicos muy comprometidos socialmente, no dimitieran cuando el Santo Padre critico esa aventura bélica por intereses muy oscuros. Sin embargo esos políticos que no dimitieron en su día, junto con sus compañeros de partidos, ahora sí utilizan al Papa para desgastar al Gobierno en cuestiones de orden interno. “Por sus hechos los conoceréis”. Amen.
Saludos a todos.
La Iglesia hoy día no puede decir, imponer o intentar influir en la acción del gobierno de un estado soberano. La época en la que la Iglesia era parte del Estado, logrando desmontar toda la legislación laica que surgió con la II Republica durante el Franquismo, por suerte ha pasado. Ni siquiera la sociedad española es la misma que la de la Constitución de 1978, de tal modo, que eso que España es mayoritariamente de religión católica, cada día puede ser menos cierto, aun a pesar que posiblemente sea la Confesión Religiosa con mayor numero de seguidores. Pero en estos años el numero ha decidido por la entrada de otras confesiones, que durante el Franquismo no eran permitidas. Por tanto, la Iglesia cada día tiene un menor predicamento entre la ciudadanía, entre otras cosas porque no se ha adaptado a los tiempos y no se han preocupado por una “re – evangelización” de la juventud a partir de catequesis, labor pastoral en las parroquias, etc. Piensa la jerarquía que con las misas diarias ya esta cumplida la labor, cuando cada vez mas la gente pasa de cuestiones religiosas.
Pero el hecho que la Iglesia no puede inmiscuirse en la acción de un gobierno (tenemos que recordar que estemos o no de acuerdo con sus decisiones) no quiere decir que la Iglesia no pueda significarse y protestar o recriminar a ciertos gobiernos, políticas que iban encaminadas a realizar una guerra de invasión y ocupación, sin el respaldo internacional y basada en un cúmulo de falsedades como se ha ido comprobando en las ultimas semanas. Por tanto, el que desde la Iglesia se condene una guerra, mas aun viendo cual ha sido el resultado cada día de dicha guerra, no nos parece incorrecto, ya que no son cuestiones internas de un gobierno. Otra cosa es que el gobierno, como hizo en su día bajo la presidencia del señor Aznar o en estos momentos bajo la del señor Rodríguez Zapatero, en la accion de gobierno, se haga mas o menos caso a lo que diga el Papa.
Lo que nos hace gracia, es que ministros que llevaban tronos en Semana Santa y que son católicos muy comprometidos socialmente, no dimitieran cuando el Santo Padre critico esa aventura bélica por intereses muy oscuros. Sin embargo esos políticos que no dimitieron en su día, junto con sus compañeros de partidos, ahora sí utilizan al Papa para desgastar al Gobierno en cuestiones de orden interno. “Por sus hechos los conoceréis”. Amen.
Saludos a todos.
Comentario:
Se nos olvidaba. Creemos que nunca hemos ofendido al mensaje de Jesucristo (en mis tiempos de religion lo llamabamos la Buena Nueva). Solo hemos criticado ciertas posturas de la Iglesia que nos parece denunciables o de representantes de la Iglesia. Respetamoa a los creyentes porque nosotros lo somos. Pero no nos parece correcto el perdon a sacerdotes pedofilos y la excomunion a padres que dejan que su hija adolescente aborte porque ha sido violada y morira si intenta dar a luz. ¿Es eso falta de respeto? Si la memoria no nos falla Jesucristo dijo "Aquel de vosotros que esté sin pecado, que le arroje la primera piedra... Ellos al oir estas palabras, se iban retirando uno tras otro, comenzando por los mas viejos; y se quedo solo Jesus con la mujer..." Juan, 8,7-8-9. Por tanto, no se puede excomulgar a nadie, cuando en tus filas tienes pecadores que han sido perdonados. Por tanto nunca hemos pretendido faltar al respeto a ningun creyente y de tolerancia, te aseguramos que en esta bitacora mientras no se ofenda y se den argumentos, tendra todo aquel la mismo tolerancia que deberia haber en todas las bitacoras.
Saludos y esperamos que nos sigas visitando.
Saludos y esperamos que nos sigas visitando.
Comentario:
Soyunico no sabemos si has leído el articulo entero. Precisamente defendemos que si hay cuestiones en las que la moral si es determinante independientemente de la política, como fue el caso de la Guerra de Irak, pero al Papa, el gobierno no le hizo el mas mínimo caso porque no le convenía. Para criticar nuestros argumentos has elegido un mal ejemplo. Sobre la coherencia de los políticos, o mejor dicho, su falta de ella, lo llevamos denunciando desde el inicio de esta modesta bitácora, tanto los de unos partidos, como los de otros. Sobre la autoridad moral, lo es en principio para los Católicos. Para los protestantes no creo que lo sea, siendo ellos también Cristianos, ni tampoco para los Ortodoxos, siendo también Cristianos. Desconocemos si lo sabes, pero en EE.UU. a los católicos los grupos mas conservadores, que defienden un integrismo católico, sienten un gran desprecio por los papistas que escuchan al obispo de Roma. Por lo tanto lo de la autoridad moral, en función de cada grupo. Nosotros no hemos entrado a valorar si es licito o no el matrimonio entre homosexuales. Lo que criticamos es que la Iglesia se pronuncie en asuntos internos de un estado, no para proteger a las clases mas desprotegidas, o para pedir una mayor acción social para los sectores mas deprimidos de la sociedad, o para mejorar la vida de esos "parias" a los que Jesucristo se acercaba recibiendo la critica de fariseos y saduceos. Lo que criticamos, es que quieran gobernar ellos o en beneficio de un partido determinado. El Reino de Dios esta en los cielos, no en la política. Eso es lo que criticamos. Un rey tan beato como Carlos III fue un defensor acérrimo de las Regalía, es decir, de las prerrogativas propias de un rey frente a la injerencia de la Iglesia, ya que ella no era quien tenia que gobernar. No criticamos para finalizar, la moralidad para mejorar la situación social o para criticar una guerra injusta. Lo que criticamos es la politización de la cúpula eclesiástica, que piensan que aun ellos son los que llevan el dictado moral de la sociedad, sin darse cuenta que la cúpula eclesiástica de los últimos años del Franquismo, se dio cuenta que eso solo la llevaría a caer en el descrédito de una ciudadanía que quería LIBERTAD.
Sobre el papel social de la Iglesia, menos hablar en ciertos temas y mas preocuparse en l ámbito real del su rebaño, que parece que del día a DIA se han olvidado ciertos obispos. Finalmente, te agradecemos tu visita y espero que nos sigas leyendo o en su defecto revises la hemeroteca de esta modesta bitácora, para que veas que desde el inicio hemos criticado la incoherencia de los políticos (gobernantes y oposición).
Saludos.
Sobre el papel social de la Iglesia, menos hablar en ciertos temas y mas preocuparse en l ámbito real del su rebaño, que parece que del día a DIA se han olvidado ciertos obispos. Finalmente, te agradecemos tu visita y espero que nos sigas leyendo o en su defecto revises la hemeroteca de esta modesta bitácora, para que veas que desde el inicio hemos criticado la incoherencia de los políticos (gobernantes y oposición).
Saludos.
Comentario:
Parece que utilizais al Papa sólo para lo que os interesa.
Lo que dice son verdades como puños, y puede decirlas porque es la persona con más autoridad moral de la Tierra.
¿Entrometerse? ¿En qué, en la guerra de Irak? No os parece suficientemente importante como para pronunciarse.
Un matrimonio no puede ser homosexual por esencia, no es algo que el derecho pueda cambiar. Es algo previo al derecho, es esencialmente heterosexual. Lo de los homosexuales que le llamen como quieran, pero llamarlo matrimonio sería introducir problemas que se pueden ahorrar. Y no lo digo yo, ni el Papa, lo dice el Consejo de Estado, que reune a los mejores juristas de España (y de reconocido prestigio).
Y ya puestos a hablar, ..., estoy de acuerdo en que los políticos son incoherentes con la fe que dicen profesar, pero lo son TODOS (los unos y los otros, son todos bastante sinvergüenzas en general).
Un poco de respeto y tolerancia no vendrían mal...
Lo que dice son verdades como puños, y puede decirlas porque es la persona con más autoridad moral de la Tierra.
¿Entrometerse? ¿En qué, en la guerra de Irak? No os parece suficientemente importante como para pronunciarse.
Un matrimonio no puede ser homosexual por esencia, no es algo que el derecho pueda cambiar. Es algo previo al derecho, es esencialmente heterosexual. Lo de los homosexuales que le llamen como quieran, pero llamarlo matrimonio sería introducir problemas que se pueden ahorrar. Y no lo digo yo, ni el Papa, lo dice el Consejo de Estado, que reune a los mejores juristas de España (y de reconocido prestigio).
Y ya puestos a hablar, ..., estoy de acuerdo en que los políticos son incoherentes con la fe que dicen profesar, pero lo son TODOS (los unos y los otros, son todos bastante sinvergüenzas en general).
Un poco de respeto y tolerancia no vendrían mal...
Comentario:
Carmen no pretendia ser agudo. Solo explicar una aparente incoherencia ya que tanto defendemos que seamos coherentes todos. Por tanto y para evitar acusaciones de ser mas mas falsos que una moneda de euro y medio, lo tenias que matizar;)
Isra el problema es que independientemente que la jerarquia eclesiastica quiera mantener sus cuotas de poder, se esta utilizando al Papa como arma politica, los mismos que hace menos de dos años no escucharon sus llamadas a la Paz y cuando la Iglesia tiene cosas mas importantes que hacer como ayudar a los "parias" de la Tierra y no a los que ya tienen ganado el Reino de los Cielos.
Muchas gracias a los dos por vuestra visita y participacion.
Saludos cordiales a ambos y suerte;)
Isra el problema es que independientemente que la jerarquia eclesiastica quiera mantener sus cuotas de poder, se esta utilizando al Papa como arma politica, los mismos que hace menos de dos años no escucharon sus llamadas a la Paz y cuando la Iglesia tiene cosas mas importantes que hacer como ayudar a los "parias" de la Tierra y no a los que ya tienen ganado el Reino de los Cielos.
Muchas gracias a los dos por vuestra visita y participacion.
Saludos cordiales a ambos y suerte;)
Comentario:
El Papa se esta extralimitando en exceso, no viene a cuento que él y su Institucion q vive del dinero q el gobierno les da, es decir, subvenciones.
Coartada la libertad de la iglesia?? en fin, no creo q hagan falta comentarios a esto.
Lo de algunos miembros del PP es q clama al cielo (nunca mejor dicho), critican cosas q hasta hace un año hacian ellos y multiplicadas por 10... es increible.
Un saludo Wallenstein77.
Coartada la libertad de la iglesia?? en fin, no creo q hagan falta comentarios a esto.
Lo de algunos miembros del PP es q clama al cielo (nunca mejor dicho), critican cosas q hasta hace un año hacian ellos y multiplicadas por 10... es increible.
Un saludo Wallenstein77.
Comentario:
Jejeje! Muy agudo, la guerra es una cuestión internacional, y por ello el Papa puede criticarla, además, la guerra implicaba un número de muertes abundante, no así el Plan Hidrológico Nacional...vamos, que en la escala de valores de la Iglesia católica debería haber tropecientas cosas delante del problema del agua en España. ;)
Lo de los políticos es lo de siempre, es que los pobrecitos tienen una visión sesgada de la realidad, y sólo oyen, escuchan y condenan las cosas cuando les beneficia; así que para invadir Irak daba igual la opinión del Papa, o para que Cascos hiciera colección de ex-mujeres...pero claro, los matrimonios entre homosexuales son inadmisibles...y puestos a decir barbaridades...coartan la libertad religiosa.
Saludos!!!!!!!!!!!!!!!! :)
Lo de los políticos es lo de siempre, es que los pobrecitos tienen una visión sesgada de la realidad, y sólo oyen, escuchan y condenan las cosas cuando les beneficia; así que para invadir Irak daba igual la opinión del Papa, o para que Cascos hiciera colección de ex-mujeres...pero claro, los matrimonios entre homosexuales son inadmisibles...y puestos a decir barbaridades...coartan la libertad religiosa.
Saludos!!!!!!!!!!!!!!!! :)





