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Como no tengo puente y estoy mas aburrido que todo aquí en la oficina, voy a hacer ese maravilloso post sobre los malos tratos como dije el otro día. Como ya sabéis (o eso creo) que aquí el señor es separado.

Una cosa a tener en cuenta, es que (no me preguntéis por que) cuando te separas a todo el mundo le da por contarte sus miserias, es como decir “si tu lo estas pasando mal pero lo mío es mucho mas peor”. Esto quiere decir que te enteras de toda la mierda de los demás sin querer y encima no puedes evitarlo porque se supone que lo hacen para que te sientas mejor. Que digo yo que si quieren que te sientas mejor que te inviten a cenar y se dejen de charlas ¿no?

Lo primero es hablar sobre la ley que hay vigente en este momento.

- Hay que distinguir entre maltrato físico y psicológico. El primero hay que demostrarlo mediante partes de lesiones etc, el segundo no necesita ningún tipo de justificación.

- La ley se establece en base a juicios rápidos, es decir, en cuatro días (y este plazo es literal) estas delante del juez y la sentencia se dicta en el momento. Al acusado normalmente se le avisa con un par de días de antelación. Los propios jueces han protestado sobre esta ley, ya que rompe la presunción de inocencia y no da tiempo a los abogados defensores a preparar nada, ya que normalmente el que pone la denuncia lo prepara con antelación.

- Si el acusado es hombre, se realiza el juicio vía penal. Si el acusado es mujer, se realiza por vía administrativa. Lo que quiere decir que si un hombre pega a una mujer, puede ir a la cárcel. Si una mujer pega a un hombre, puede llegar a pagar una multa.


Hasta aquí mi conocimiento de la ley, que como podéis ver no es demasiado extenso. En su mayor parte viene de mi abogada, ya que en su momento (momento separación) me informaron de las cosas que podían pasar. Tengo que decir, que mi abogada (mujer) pertenece a un gabinete de abogadas (todas mujeres). Y que según ellas, palabras textuales “con la ley que han hecho, las mujeres que se separan las tienen todas consigo y ahora casi todas denuncian por maltrato porque no tienen que demostrar nada y en cuatro días tienen al marido fuera de casa con una orden de alejamiento y una pensión hasta que salga el juicio”.

Los casos que conozco de gente separada con o sin malos tratos son muy variaditos, así que me centrare en los que incluyen estos últimos.

1 – Mujer muy joven, nivel economico-social medio, con dos hijos, divorciada de un primer matrimonio en el que la mando al hospital en repetidas ocasiones. En la actualidad, tiene una orden de alejamiento de su primer marido y con su actual pareja lleva tiene una relación amor-odio, ella le acusa de malos tratos y ya acumulan varias rupturas y vueltas a retomar la relación.

2 - Mujer joven, nivel economico-social alto, con dos hijos, divorciada. Según ella su ex-marido la agredía y vejaba sexualmente delante de sus hijos, aunque nunca lo denuncio y nunca ha habido pruebas. Aguanto esta situación durante meses con la demanda de separación ya en el juzgado, siempre según ella para quedarse con la casa.

3 - Mujer no tan joven, nivel economico-social medio, con tres hijos, divorciada de un primer matrimonio en el que se supone que el la pegaba pero nunca le denunciaron. En la actualidad ha rehecho su vida y tiene un hijo en común con su actual pareja.

Hasta aquí los casos más cercanos que conozco de primera mano. No en todos ellos hay pruebas, simplemente es la palabra de uno frente a la del otro y no en todos los casos se ha actuado como se debería, claro esto según mi punto de vista.

Ya se que este tema es muy complicado, quizá demasiado y que es muy difícil hacer una ley que sea justa y que contemple todas las posibilidades, sobre todos las de protección y salvaguarda del agredido pero…

¿es justa la discriminación positiva?

¿es justo saltarse la presunción de inocencia en los juicios rápidos?

¿no seria mas lógico realizar juicios rápidos con un mayor margen o en todos caso realizar los juicios de separación a mayor velocidad?

¿no seria mas lógico aumentar las penas a los maltratadores ? (aquí se me ocurren varias incluida la mutilación de determinadas partes)

…..

Se me ocurren mas preguntas, pero creo que como punto de partida para el debate estas no están mal.

Muchos besos para ellas y un abrazo para ellos :D

es dificil decir.. creo q la discriminación positiva es mala si se abusa de ella, pr tb creo q es cierto q en este tema las mujeres están más indefensas.. El problema es q hay muchas mujeres q utilizan eso a su favor.. no sé.. prefiero (por haberlo vivido en primera persona) no hablar mucho de este tema.. besos

Um, tema complejo... Estoy bastante de acuerdo con las respuestas de Marta Morena.

Sólo me gustaría añadir que, a pesar de que odio las generalizaciones, la discriminación positiva en este caso supongo que está justificada de algún modo por:

1- superioridad física del hombre. por mucho que me cueste reconocerlo, si yo a un chico le doy un golpe, como mucho le hago un rasguño. Al revés, me pueden hacer muuuuucho daño.

2- mientras sigamos sufriendo otro tipo de discriminaciones negativas absurdas que nos afectan en sueldo, oportunidades laborales, etc... tal vez esta sea una especie de compensación. O una estrategia política, quien sabe...

Evidentemente lo ideal sería ningún tipo de discriminación, ni positiva ni negativa en ninguna faceta.

Un saludo ;-)

...........

¿es justa la discriminación positiva?

>> Sí en determinados casos. Conforme al objetivo de la conservación social, sólo buscaríamos una igualdad a secas, pero dado que la sociedad y a su servicio, el ordenamiento jurídico, debe tender a superar la mera conservación y perfeccionarse, se entiende la discriminación positiva como una medida necesaria

¿es justo saltarse la presunción de inocencia en los juicios rápidos?

>> En ningún momento se saltan la presunción de inocéncia. Hay un individuo acusado de malos tratos ´fisicos, y debe haber un parte de lesiones. A partir de aquí, la justicia se pone en marcha. Por lo tanto, no se presupone ni inocente ni no inocente, es un maltratador, lo que pasa es que hasta no ser juzgado no se sabe hasta qué grado es maltratador hacia su pareja.

¿no seria mas lógico realizar juicios rápidos con un mayor margen o en todos caso realizar los juicios de separación a mayor velocidad?


>> Se entiende que los casos de malos tratos son algo que puede llegar a tambalear el orden social, en la medida en que ha habido un auge de los casos registrados y de las víctimas computadas últimamente. Con lo cual la vía penal agiliza los procesos

¿no seria mas lógico aumentar las penas a los maltratadores ? (aquí se me ocurren varias incluida la mutilación de determinadas partes)

>> Nuestra Constitución avala el principio de reinserción a la sociedad. Augmentar las penas, etc etc, es un daño al principio de legitimidad y al principio de dignidad de la persona al ser posible el abuso hacia el delincuente por parte de la justícia, y negársele su derecho a una nueva vida. Se entiende que las penas ya de por sí, son algo muy duro (privación de libertad, tengamos en cuenta el estigma que representa para la persona pasar por la cárcel, etc). Además el hecho de afrontar un proceso penal es duro.
Y es también precisamente por la presunción de inocencia, que se va con cuidado con las penas, porque más vale un culpable en la calle, que un inocente cumpliendo condena.

Besos!

GRACIAS POR TU VISITA, ESTE TEMA TIENEE MUCHO Y MUCHO DE LO QUE HABLAR, BUENO HOY NO ME DA TIEMPO, YA LO HARE AYS, SOLO SE Q LOS MALTRATADORES SON UNOS H DE PI, EN FINS, Y QUE TODAVIA TIENEN Q CAMBIAR MUCHO LAS LEYES AL RESPECTO, UFF SEGUIRIA Y SEGUIRIA, PERO ME VOY BESINES Y GRACIAS MIL DE NUEVO!!!

Jope, nen, el post tiene tela y podrían decirse millones de cosas y miles de casos...

yo personalmente no conozco ningún caso (creo, vaya, estas cosas no se suelen ir publicando...) pero creo que antes de llegar al maltrato físico se pasa antes por el psicológico. Por lo que tengo entendido, se empieza por el "eres tonta y no haces nada bien" , y de ahí.. creciendo va...

Porque no te separas cuando hay maltrato psicólogico? (aqui si he visto varios casos, y sigpo flipando).. yo no lo entiendo, pero quiero creer que es por pura dependencia emocional.. quieres a esa persona y aguantas, pero coño, ¿a qué precio? pero no hay peor ciego que quien no quiere ver...

cierto machismo que hay en la sociedad, y aunque se diga que no, todavía existe, tiene mucho que ver....

y lo que me parece ya increible es la ventaja femenina.. ¿es que acaso las muejeres no maltratan? Al igual que en el caso de las cuestodias, hay cierto tufillo ahi bastante molesto (¿porque por inercia se les concede la cuestodia a las mujeres?).

Ciertamente, la ley no está bien. Y coincido plenamente con lo de las penas. A los violadores y a los maltratadores les dejaba yo en una celda y tiraba la llave...

buen inicio de semana y + besitossssssss

pues no lo sé, no soy muy lista en lo q concierne a leyes (bueno, ni en el resto, ji ji)
pero sí que es injusto la discriminación que sufren los hombres separados en cuanto a sus hijos, o lo que hacen algunas zorras como acusar de malos tratos falsos...

me uno a tu moción de mutilar ciertas partes

muak

No me parece bien la discriminación (en general). Pero lo que me parece peor aún, es que haya gente que sólo por sacar un poco más de dinero o una casa o un coche o cualquier cosa... se atreva a denunciar a alguien por maltratos, ya sean psicologícos o físicos. Me parece detestable que haya gente que lo esté pasando realmente mal (y se pasa muy mal) y que otras personas intenten sacar un provecho de estas situaciones. Creo que, en el caso de que se descubriera que la demanda es infundada debería sancionarse al demandante.
Besos, Elisa.

Soy cansina, soy cansina, lo se

Un beso

La discriminación positiva es simplemente eso, discriminación. Es como reformar la constitución para que no reine el varón sino el primogénito. ¿¿¿Acaso eso no es otro tipo de discriminación??? ¿Qué mérito tiene haber nacido primero?

En fin, respecto a este tema (que mira que me voy por las ramas...) casi que me quedo con tu sugerencia de la mutilación de determinadas partes, jajajaja. Tanto de hombres como mujeres, que hay casos de ambos tipos, el problema es que el maltrato a hombres está más escondido, no sé si por vergüenza o porque se da con menos frecuencia. Pero se da.

En fin, vaya tema para debatir, nos da para muchas Coca Colas :p

Un beso

Estoy d acuerdo conque seria mejor un endurecimiento d las penas, a una discriminacion
Pero supongo q esa discriminacion, tiene una base, puesto q el perjucio q conlleva es inferior a la posibilidad d muerte si no se aplica
No estoy d acuerdo con la ley pero...al menos es un paso para reconocer q existe un grave problema en la sociedad, yo conozco casos en los cuales esa ley a sido decisiva para presentar denuncia, d manera q no puedo condenarla completamente

Un besazo guapo

A mí tb me parece mal la discriminación q existe en este tema con los hombres... Siempre nos hemos quejado las mujeres de q nos discriminan en curros y sitios así... Pero si la maltratadora es una mujer, y las hay, como las meigas, a la mujer no le pasa nada porque como se supone q somos el sexo débil... Quizá la mujer maltratadora no agreda físicamente al marido o pareja..., pero psicológicamente se puede hacer tanto o más daño q físicamente... Y eso los jueces no lo tienen en cuenta... Pero la justicia no siempre es justa!
Besotes

Se supone que tod@s somos inocentes hasta que se demuestre lo contrario, pero claro, solo se supone...si les da la gana. No creo en la justicia, para mi es demasiado "injusta".
Por otro lado creo que esa discriminacion positiva muchas personas la estan usando para sacar beneficio y fastidiar al projimo, es inceible, ya no se puede ni decirles a los hijos que este año los reyes no les van a traer nada por que te amenazan con denuncias de malos tratos. Yo alucino!!!!

pa empezar,e stoy contigo.. menos chachara y más invitar a cenar jaja
A ver solbre este tema he oido a puñados, alicante fué el primer juzgado q puso en practica todo este lio de los malos tratos (mi cuñado trabaja en el juzgado en el dpto. de malos tratos), hay varias casas de acojidas para mujeres q deciden tener una nueva identidad xq no tienen otra manera de esconderse de sus agresores (antes maridos, antes novios, antes amantes).
Yo creo q como todas las leyes, esta tb tiene sus injusticias. Y q en casos pagan justos x pecadores.Q la mujer tb se aprovecha de esta ley para poder beneficiarse economicamente. Q los maltratadores tanto ellas como ellos, no son castigados siempre como deberian y q incluso el maltratado paga un precio muy alto cuando tiene q cambiar de identidad xq debe empezar de nuevo una vida, mientras q el maltratador sigue haciendo la suya.
De todos modos, te digo, ( xq me lo dice mi cuñado) q hay muchos casos, todos diferentes pero q se hacen progresos y q las ordenes de alejamiento se van cumpliendo, las delitos se pagan y las mujeres cada vez denuncian más xq cada vez se ven mas seguras gracias a la ley

Besitos salados de CHOI

bueno, la ley sobre el maltrato mal usada, puede traer tragicas consecuencias....
de todos modos a los maltratadores ( demostrado que son maltratadores en primer caso..) deberian ampliarles las penas...
y a ti un abrazote

Como persona, estoy en contra de cualquier maltrato, físico y psicológico, ya sea hacia hombres como hacia mujeres, como hacia niños.
Pero, aún siendo mujer, me parece un horror esa ley.
Un familiar (no tengo problema en hablar con tantos detalles del tema, me da igual que lo lea alguien conocido por los protagonistas...porque no hay motivo para ocultarlo) vive en pareja con la madre de sus hijos. Un día, se enteró de que su hija mayor fumaba porros y se armó la consiguiente bronca (lógica, por otra parte...totalmente lógica).
Días después, mi familiar se encontró con una denuncia por malos tratos psicológicos, que fue retirada, sí, pero cuando el daño ya estaba hecho.
Y, que le pasó a la mujer? una reprimenda del juez, ni más ni menos...ni siquiera una triste multa.
Es vergonzoso que tantas mujeres apovechen la situación, y mucho más, que hagan menos creíbles otros casos que si son ciertos.

Un saludo Chosen,
y un besazo para el finde.

A mi personalmente me toca las narices la discriminación positiva, tan de moda ultimamente. Eso por un lado, no creo que tengan que discriminar de forma positiva a un sector de la población, que según mi opinión, ni está tan discriminado como dicen, ni es un sector incapaz de salir de esa discriminación en caso necesario. No creo que las mujeres estemos tan discriminadas, y creo que en caso de estarlo, poseemos los recursos necesarios para una integración positiva.

En cuanto a la ley, bueno de todos es sabido que la ley va por detras de la evolución de la sociedad, pero esto ya clama al cielo, y lo hace desde hace mucho tiempo. Ni todos los hombres son maltratadores, ni todos son incapaces para criar a sus hijos, por ejemplo, por lo tanto me parece algo muy injusto que la ley no evolucione en ese sentido.

Un beso

(ni un jodio avion, hay que fastidiarse...)

Añadiría un perfil que parece, desde fuera completamente imposible:
El maltrato psicológico sobre mujeres independientes, con un buen nivel económico, con o sin hijos que se ven metidas en este pozo de mierda sin darse cuenta.
Los hombres empiezan minando tu personalidad, cuestionando tus principios, manipulando y cuestionando todas las bases ideológicas de la mujer, y sin darse cuenta, caen y la cabeza cruje.

Es complejo, y lo cierto es, que cuando estas fuera de ese mundo, no puedes creer que alguien inteligente e independiente pueda caer en las redes de un manipulador nato.

Si, un tema muy polémico...:-0

HOLA CHOSEN! vaya, tema complejo y comprometido para inciciar un debate! la verdad es que no conozco ningun caso en mi entorno, ni de maltrato ni casi de divorcio, ni me relaciono con abogados, ni vivo cerca de los juzgados... me he dado cuenta que es un tema totalmente ajeno a mi, si no fuera por el telediario, las peliculas y tu blog. me esta dando complejo de paleta inculta y desactualizada. pero en realidad me siento muy afortunada.
por lo que dices, un tema que se generó a partir de una alarma social, se ha convertido en un burdo instrumento legal para agilizar los tramites de separacion ERGO, como tu dices, la unica solucion es mejorar la tramitacion de los expedientes, no?
que complicado que es todo... hoy hace sol pero me siento como un dia gris...
besos!